[Vesse]

Любое общество создаёт энергетическое поле вокруг себя. Когда общество объеденено идеями, когда там всё кипит-бурлит, то энергия хлещет через край. Подходи и кушай. Ты входишь в общество и просто радуешься жизни и кормушке. тебе хорошо. Естественно, что часть энергии отдаёшь. Это длится некоторое время, а потом надо уходить. Либо идеи поиссякнут и энергии поубавится, либо навалишь на себя обязательств и начнёшь отдавать энергии больше чем получаешь, либо начнёшь привязываться к членам кормушки, а это чревато потерей энергии. Главное уйти вовремя, если угадал - никто не пострадает. Если задержался - то как получится.

Comments

[- Малиновая Кошка -]

Vesse ...либо разочаровываешься и начнёшь отдавать энергии больше чем получаешь

[Lexee Sly]

Vesse Извини, но твоя позиция какая-то потребительская. Откуда в системе браться энергии если все из неё хавают? Такие системы как кредитное общество - ты вкладываешь энергию, она "крутится" и система получает новую... Ты же с неё получаешь дивиденды, или разовую экстренную помощь. Но есть моменты когда системе надо помогать.



Другое дело что есть системы которые не "крутят" энергию, с целью получить новую. Есть и банальные пирамиды. Есть даже такие что дают энергию, но эта энергия на самом деле является твоей о которой ты не знала, и получается она за счет разрушения твоей индивидуальности.



Вот и две стороны медали.

[Vesse]

Lexee Sly это не моя система. Впервые я столкнулась с такой постановкой вопроса года полтора назад. Но там действительно имело место чисто потребительское отношение, хотя до поры до времени и с отдачей энергии. Просто долго мучило, а потом сформулировалось. Думаю, что идея тебе знакома.



Моё мнение об этой системе таково: каждый член сообщества отдаёт в сообщество энергию в той доле, в которой оно для него не жалко. Кто-то больше, кто-то меньше. Энергия ходит по кругу, точнее создаётся некий общий котёл, из которо черпается обычно столько же сколько и вкладывалось. Т.е. всё зависит от личной разности потэнциалов. Через кого-то прокачивается больше, через кого-то меньше. Бывают всплески, кто-то перегорает. Другие на таких всплесках начинают светиться и становятся лидерами сообщетсва, точнее от них ожидается больше энергии ибо понятно что могут пропустить больше. Поскольку энергия смешивается , то всегда присутствует ощущение новизны и свежести, что и привлекательно для такой подпитки.

Но имеют место в любом сообществе именно те, кто приходит подзарядиться. Они отдают, ибо иначе и не возьмёшь. Но берут больше чем отдают и общий баланс снижается. На определённом этапе более энергетичные начинают тянуть на себе остальных и равновесие нарушается. Возникают нервные срывы, перегорания и так далее. Если же в сообществе кто-то считает себя ответственным за его существование, которое естественным образом будет сходить на нет, то им придётся провоцировать всплески. При этом достигается двойная польза. Отработаный материал перегорает, личности с хорошим потенциалом начинают светиться и на них делается ставка. Разумеется, в пределах запаса прочности. Создаётся новое вливание в общий котёл и сообщество может функционировать ещё некоторое время.

[Vesse]

Трёшка с энергетической точки зрения разочарование, это, как мне кажется, воровство. Ты отдала энергию, а получить свежую порцию не вышло. Ты ещё не перегорела, но на очередной вспышке стало заметно, что тухнешь. И владелец сообщества перекрыл питание раньше, чем ты смогла вернуть отданное.

[Lexee Sly]

Энергия ходит по кругу, точнее создаётся некий общий котёл, из которо черпается обычно столько же сколько и вкладывалось. - Это если общество строится по принципу Пирамиды. Тогда да - часть энергии ушла лидерам, и тем кто стоят на верхних ступенях пирамиды но для большинства энергия недоступна. Другое дело, что для дальнейшего "инвестирования" Пирамиды "нижние" перешагивают себя, и часть полученной от этого энергии идет им, что создает иллюзию отдачи.



Но общество может строиться по принципу крединтного общества - полученая энергия идет на получение новой энергии, не за счет новых членов, а за счет реализации каких-то проектов. В таком обществе в конце концов, все получают энергии больше чем вложили.



И наконец существуют общества, функционирующие исключительно за счет энергии первоначально вложенной лидерами и основателями. Такие общества рано или поздно "сгорают", но созданая структура требует дальнейших "вливаний" - получается общество-вампир высасывающая энергию из своих адептов.

[Vesse]

Lexee Sly закон сохранения энергии работает в любом случае. Каким образом в кредитном обществе может возникнуть больше энергии, чем было вложено? На реализацию проектов тратится энергия, которую вложили члены сообщества. Если проект не удался, то всё ушло в трубу. Если удался, то этот прект начнёт тянуть энергию из пользователей проекта, чтобы вернуться вкладчикам с процентами. В любом случае дойная корова должна присутствовать.

[Lexee Sly]

Каким образом в кредитном обществе может возникнуть больше энергии, чем было вложено? В финансовых к.о. собранные деньги вкладываются в производство, акции и.т.п. то есть в то что приности доход. В обществах "доходные" проекты повышают уровень эмоций, а следовательно выработку энергии в организме, это и есть "дивиденды" и доход обещства.

[Vesse]

Lexee Sly, кроме денег в финансовое сообщество вкладывается ещё понятие риска. Риск вырабатывает в организме массу психической энергии, которая отдаётся когда организаторам, когда сбрасывается на окружающих. Чем больше возможные дивиденды, тем выше риск, тем сильнее и продолжительнее выплески энергии. В случае успеха проекта вместе с деньгами возвращается и энергия - как удовольствие и успокоение. Но её уже нужно значительно больше, поскольку организму требуется не просто восполнение энергией, но уже и восстановление. После того, как доход превысил затраты, приходят новые проблемы. Баланс сохраняется, только амплитуда колебания выше, чем в состоянии покоя)

[Lexee Sly]

И так давай по порядку.

Откуда берется психическая энергия? Энергия а) вырабатывается организмом б) хранится в организме, в ) получается извне.

Выработка энергии в организме зависит от общего тонуса организма (здоровья) и "настроения" зависящего от внешних структур. Для современного человека можно утверждать что вырабатываемая энергия значительно превышает те то что можно сохранить в организме - "пустая" гиперактивность людей у которых "хорошее настроение" и быстрое истощение психических сил при резкой смене настроения тому подтверждение. Кроме того энергия хранящаяся в организме частично расходуется организмом на свои нужды, частично идет во вне, частично превращается во вредные шлаки.



То есть мы сталкиваемся с вариантом, что на самом деле у человека есть только та энергия, которую он вырабатывает в данную секунду.



То есть разумное использование энергии это только её инвестирование а) на укрепление организма, б) на поиск и использование внешних источников энергии в) в структуры котрые влияют на настроение.



Вывод: "Правильное" сообщество использует излишки энергии вырабатываемой его адептами. Оно использует их на поддержание своей структуры и создания проектов улучшающих настроение, а следовательно и выработку энергии организмами адептов.

[Vesse]

Lexee Sly хорошая концепция правильного общества. Итак, по этой схеме, адепт выдаёт только излишки сообществу. Но , как ты же сказал, каждый обладает в конкретный момент времени только тем, что может выработать именно в этот момент. Однако функционирование сообщества происходит не зависимо от циклов приливов и отливов психической активности адепта. Если адепт - пешка, то он может во время отливов позволить себе не отдавать энергию, отдохнуть. Но если он становится фигурой, т.е. берёт на себя некие обязательства, то ему приходится отдавать энергию какждый раз, как это потребуется, вне зависимости от собственных ритмов. Как следствие - перерасход энергии. Следовательно либо этот адепт черпает энергию извне (вампирит, собирает выбросы, питается от космоса)) либо тратит резервы своего организма, заставляя его изнашиваться. Последний вариант весьма распространён среди "хороших людей" и приводит к разрушению организма и жизненного уклада адепта.

[Lexee Sly]

Но если он становится фигурой, т.е. берёт на себя некие обязательства, то ему приходится отдавать энергию какждый раз, как это потребуется, вне зависимости от собственных ритмов. Как следствие - перерасход энергии. Да но механизм построен так, что чем выше человек в иерархии, чем он сильнее завязан с обществом, тем большее зависимость его настроения от состояния общества, да тут тот риск о котором ты говорила))) Но и выигрыш тут неплохой. Тем более на высоких к.п.д. производства энергии, энергетическая система организма "апгрейдится" увеличивая энергетический потенциал.



Но я тут подумал и понял твое мнение про общества-вампиры. Ответ лежит в области той проблемы что рассматриваем у Эйн. На настроение могут эффективно влиять только процессы Реала. Виртуальные процессы модулируют настроение слабо (я даже думаю что на уровне самовнушения) поэтому, я считаю, что вирутальное сообщество действительно может существовать в пределах текущих потенциалов адептов (достаточно низких) не "производя" доп. энергии. С другой стороны структура виртуальных сообществ, эфемерна настолько, что наоборот требует огромных затрат энергии на свое поддержание. От сюда и отрицательный баланс таких обществ.

[Vesse]

Lexee Sly , то есть, другими словами, фигуры идеального сообщества, в частности финансового, должны получать компенсацию в виде дополнительно вливания энергии и средств на апгрейд. Выражается это в виде зарплаты, соответственно чем лучше дела у сообщества, тем выше дополнительные вливания. Но это слегка (а иногда и не очень) уменьшает долю прибыли и (как следствие) энергетического питания остальных адептов. Частенько такое распределение кажется несправедливым и начинаются разногласия, негатив, что опять таки вытягивает энергию и из фигур и из пешек. В этом случае остаётся открытым вопрос, как распределять энергию, чтобы снизить вероятность потерь на негативе. Все довольны не бывают никогда.



Да, что касается виртуальных процессов, то именно это я и хотела сказать. Спасибо.

[Lexee Sly]

Э.. вообще я про финансовые общества сказал для аналогии. Как банки, страховые компании, кассы взаимопомощи берут со своих вкладчиков "лишние" деньги, вкладывают в производство и обеспечивают им взамен либо небольшой но гарантированный доход, либо разовые экстренные выплаты. Так сообщества, используя "лишнюю" энергию адептов, "вкладывают" её в реализацию проектов, и обеспечивают им в замен хорошое настроение или моральную поддержку в трудную минуту.



Так же как в случае проблем у финансовых учереждений первыми издержки несут учеридители, а уже потом акционеры и простые вкладчики. В сообществах в трудную минуту тоже должны издержки нести лидеры, а простые адепты могут и переждать. Но и наоборот, львиная доля доходов идет учеридителям и лидерам, но и они несут основные риски, а вкладчикам относительно меньшая часть дохода но почти без рисков.

[Vesse]

Lexee Sly , предположим у нас имеется некое сообщество, которое желает быть правильным и строиться по принципу финансового. Прежде всего сообщество должно возникнуть и развернуть рекламную компанию, чтобы привлеч к себе вкладчиков энергии. Для этого изначально требуется хорошее вложение энергии основателями и постоянная поддержка на рекламу. Поскольку именно реклама - двигатель прогресса, то и энергии она требует немало. Поэтому проще всего не тратиться на неё, а использовать готовые эгрегоры (кажется, мы уже упоминали мельком это слово))). Так возникают всевозможные фан-клубы и образования, на них похожие. Кроме собственно энергии организаторов, используется энергия эгрерора, а заодно и реклама за его счет. Исчезнет эгрегор - исчезнет образование спустя совсем немного времени. Таким образом получаем ещё один вид сообщества - паразитирующего на эгрегоре.

[Lexee Sly]

Vesse не совсем так. На эгрегоре паразитировать нельзя. Точнее если человек входит в поля двух сообществ он может использовать энергию одного из них для укрепления другого, но это сложно потому что часто сообщества ревнивы.



Скорее идет речь о мимикрии, когда ты пытаешся быть похожим на какое-то другое общество, чтобы тебе перепала часть симпатии людей к этому обществу. Но это не означает что данные общества имеют между собой энергетическую связь.

[Vesse]

Lexee Sly возьмём к примеру Толкиена и его Властелина колец. Книжечка наделала шуму, отчего так и почему созданный профессором мир оказался так притягателен для наших современников, разбирать не будем. Имеем такую данность. Очень широкий круг людей и нелюдей внезапно получил мощную дозу))) и стали возникать сообщества, клубы, игрища, как реальные так и виртуальные. Участие в таком сообществе обеспечивает адепта массой впечатлений и эмоций, но и требует от него немало. Времени, часто денег, огромное количество мечтаний, рассуждений, сравнений. Кто-то шьёт костюмы, кто-то изучает языки, кто-то тратит всё заработанное на отпуск на то, чтоб поехать на ролёвку. Разумеется, тратится и множество психической энергии. Хотя бы на то, чтоб убедить своих нетолкиенутых близких, что ты не с ума сошёл, а тебе это нравится. Кто не знает меры и отдаёт такому сообществу слишком много, может остаться без своих близких. Правда он утешает себя тем, что настоящие близкие - это другие адепты сообщества. Хотя те другие точно в таком же положении. У адептов сообщества возникает имитация реального мира, со своими взаимосвязями, отношениями, друзьями и врагами, даже семьёй. Они отдают и отдают энергию, конечно же и получают тоже. Но общий баланс всё равно отрицательный. Как только изначальная энергия, полученная от эгрегора, исчерпается, начнётся трата своей. При этом явление вампиризма процветает как личностного (то есть поедание конкретного донора) так и общего - потребление объединённой энергии общества. В последнем случае потребителями становятся как раз фигуры, хотя и позволяют вампирить себя пешкам в силу своих обязательств.

Но в истоке всего был эгрегор.

[Lexee Sly]

Vesse рассмотрение такого сложного вопроса, занимает больше времени, чем дает безделье в офисе. Но скажу лишь, что в основе "толкиенутости" лежала неплохая модель виртуала, вылившаяся в другие, пусть и сопряженные между собой виртуалы, и даже в виртуалы сопряженные с Реалом.

[Vesse]

Lexee Sly значит тайм-аут на размышления)